“什么骄傲不骄傲的,不就是一要让乡亲们都过上好日子,二让村集体能多一些抗风险的能力,村子里谁家有什么困难不至于求助无门,三少伸手不给国家添麻烦而已。”王洪娜的父亲笑了笑,谦逊而又有些自豪的说道。
“叔叔,您这个而已就不简单啊。多少国企也还做不到这一点,医院亏损、铁路亏损、电力亏损,连烟草都亏损,当然,这与他们担负的社会责任有关。”刘澈无奈的摇摇头说道。
“是呀,南港村当初选择走集体化的道路,就是想走共同富裕的道路,不然的话,别说一个国家,就是一个村儿,那也是有穷的有富的,而且差距会越来越大。指望先富起来的帮穷的,就是同一个村子的人,也难啊。”王父感慨的说道。
“让一部分人先富起来,也不能说错。甚至说,仅仅就从制度而言,世界上那么多国家,各种各样的制度、五花八门的部门机构。我个人认为,制度都是好制度,各类机构部门设置职责也很好,而最关键的就是人性问题,因为执行这些制度,执掌这些部门职权的,都是活生生的人,是人就有人性,就有弱点,就有私心,这才是终极难题。就比如说西方的三权分立,如果本来是应该相互监督相互制约的三权分立,放弃了相互制约彼此之间达成了默契,形成了平衡,那制度不依然形同虚设。”刘澈一言直接指出了问题的根源之所在。
“不在于制度,而在于人心。说的好,一下子说到了根本上。或者说,现阶段就仅仅从顶层制度设计上来说,我们还没有非常有效的能够克服和杜绝人性弱点的方法对吗?”王父的反问的同时感觉一阵无力。
刘澈想了会儿,笑着又无奈的说道:“确实好像是这样,权力过大如何制约的问题,这一点是最难的。甚至跟现在讨论最多的人工智能的问题有一些些相识之处,人工智能发展到一定程度会不会毁灭人类。很多人说提到什么机器人三原则。有趣的是,机器人三原则理论提出的半个世纪以来,不断的被科幻作家和导演使用,但凡是出现三原则的电影和小说里,机器人几乎都违反了该条例。其中有一点就是机器人对‘人类’这个词的定义不明确,或者是被更改了人类的定义。比如某个极端主义者,利用电脑病毒等手段,把机器人对人类的定义为‘只有白人是人类’。所以说,有时候也是最终解释权的问题。有句话说的好,经是好经,就是歪嘴和尚太多,最终被刻意的解读了。”
“就算没有刻意解读的情况下,例如我们平常使用的电脑操作系统软件,他不靠人为的思维判断而是靠电脑去判断,他也依然存在漏洞。是的,哪怕是电脑操作系统也永远会有漏洞,除非你物理上与外界断网,真正的是一个孤岛。否则,你只要与外界有通道和数据交换,就有可能被攻击和利用。”
(注:着名的机器人三原则是,第一原则,机器人不得伤害人类,或看到人类受到伤害而袖手旁观;第二原则,机器人必须服从人类的命令,除非这条命令与第一原则相矛盾;第三原则,在不违背第一和第二原则的情况下,机器人必须保护自己的存在。这些原则旨在限制机器人可能对人类造成的伤害,同时确保机器人在人类的指挥下行动,并在必要时保护自己。)
“嗯,认识很深刻,也很尖锐,也很无奈,也让人有些沮丧无力的感觉。那么你有没有考虑过如何破解呢?”王父赞许又有些期待的说道。
刘澈沉思了一会儿,慢慢的说道:“就拿我们社会主义核心价值观说起,富强、民主、文明、和谐,如果国家不富强,有可能实现真正的民主吗?曾经的历史告诉我们,国家不富强,你可能连尊严都没有,你可能连自由都没有,你可能连安全都没有,你可能连人都当不了,还谈什么民主和文明。所以说这里面是有顺序的,是要循序渐进的。要想解决是需要一些基础条件的:一、需要物质极大丰富,现在这个条件基本具备,起码比几十年前好太多太多了;二、全社会整体觉悟的提升。”
“其实,现在看来,开国伟人所设想的人民公社、人民食堂是非常好的,只是比较超前,有一点点条件不足。第一物质没有极大丰富;第二整体觉悟还有待提高。但是整体觉悟不高,部分觉悟高的可以先实行嘛,对吧,就像我们南港村这不也挺好的。”
“包括我在考虑集团制度设计的时候,我就总感觉,总归是有漏洞存在的,所以我努力做的就是推动企业文化的建设,让每一个人意识到,公司好,集体好我才能更好,你损害集体的利益就是损害大多数人的利益,最终也会损害到自己的利益。”
“最简单的就是,假如设定你自己是什么样的人,你身边就全是什么样的人。假设你是一个小偷,你周围就全是小偷;假设你是一个强盗,你周围就全是强盗;如果你可以持枪,你周围的人全都可以持枪;你可以没有底线,别人也可以对你没有底线……在这个条件限定下,你如何选择,你会选择做一个什么样的人?”
“这个设定好,如果真是在这个设定下,最好的选择就是我选择做一个好人,我周围全都是好人。”王父的心结仿佛被打开了一些。
刘澈点点头接着说道:“我一直坚信时间总会给我们最终的答案,很多现在没能很好解决的问题,时间终会慢慢把答案展现给我们。所以,我们为什么会在港城正对面设立深城这个经济特区,就是要让时间来说话,让时间把不同选择下的结果一点点的刻写在历史的长河中。”
“所以,任何事情不能一有问题就一关了之,就像我国现有的经济模式,既有国企、也有私企,不能简单的说只保留国企不要私企,也不能只保留私企不要国企,二者并存相辅相成才是最符合华国特色的社会经济体制。学校有公办民办,医院公立私立,都要有多种形式存在,尽量通过经济或政策杠杆来调配市场。我们在集团内部也是既要讲竞争,也要讲团结,既要有私企的物质激励,也要有国企的荣誉激励。”
“而南港村存在的意义就是,他说明了走集体化道路是可行的,那么好大家就各凭本事,看最终谁发展的好,让时间来说话,让历史来选择。”
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